Фин ситуация

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Vobla34

Пассажир
Сообщения
33
Реакции
15
Всем доброго времени суток.
Есть финансовая проблема, адекватного решения которой, как мне кажется, я не нашел, - хотелось бы услышать ваши авторитетные мнения на этот счет.
Если помните, я год назад писал про другую фин проблему на 2,5 млн, на которые меня киданул "хороший друг". В итоге я нанял людей, друга нашли, деньги вернули с %.
Заранее спасибо за потраченное время и ваши ответы/комментарии.

Дано:
- В течение года я успешно занимаюсь товарным бизнесом (открыл ИП).
Работаю с разными поставщиками, но есть основной и давно проверенный поставщик (со времен работы мной на дядю), по которому самые большие обороты.

- Месяц назад я вышел на новую нишу, которая в России еще только на стадии зарождения.
За 3-6 месяцев можно было сделать 300-400% от суммы вложений.
Планировалась большая для меня закупка на сумму около 10 млн рублей.
В тот момент большая часть денег была в обороте, а времени терять была нельзя.

- Мой брат взял по моей просьбе потребительский кредит на сумму 8 млн рублей.
Такую сумму одобрили итого в разных банках (нашел схемы, как это проворачивать - ничего сложного).

Я сам взять не мог, так как уже кредитная нагрузка была.

- Я сделал большую закупку, товар был произведен и лежал на складе поставщика.
В итоге, видимо, как это и бывает при сильно рисковых действиях, все пошло по тому месту, откуда мы все с вами появились, и по причине утечке газа взорвался завод
и сгорело 99% всего товара.
Возмещать никто ничего не будет, так как по Договору это ситуация из ряда форс-мажорных.

- Общий ежемесячный платеж по кредитам брата и моим около 200 000 рублей, что примерно равно моим ежемесячным поступлениям.
3-6 месяцев я бы нормально продержался, так как выхлоп с вложений уже был начал появляться в первые месяцы, но теперь все усложняется в сотни раз.

Вопросы:
1) Кредиты брата брались на цели "ремонта". Был сделан только 1 платеж.
Если делать банкротство, то не могут ли подумать, что имелся злостный умысел взять деньги и не платить кредит? Насколько я знаю, за это могут дать от 3 месяцев до 6 лет, так как сумма больше 1,5 млн + произведено мало платежей.

2) У меня у самого кредиты на сумму
5 млн рублей, все платилось в срок около года, ни одной просрочки. Тоже думаю о банкротстве, но есть нюанс:
3,5 млн итого брались в разных банках как бы на "рефинансирование", но, как видите, рефинансирования не произошло, деньги пошли в оборот.

При рассмотрении заявления о банкротстве, могут ли так же увидеть злостный умысел взять деньги на рефинансирование и при этом потратить их на другие цели?
Тут либо могут отказать в банкротстве, либо также срок влепить (могу ошибаться, но хочется точно все понимать).

Если вы видите другое решение сложившейся проблемы, буду рад выслушать.


P.S. знаю, что за юр консультацией надо обращаться к MisterSmith47, но пока хочется получить максимально разноплановые мнения.

Еще раз заранее спасибо :)
 
по причине утечке газа взорвался завод и сгорело 99% всего товара.
Возмещать никто ничего не будет, так как по Договору это ситуация из ряда форс-мажорных.
А почему не застраховали товар? Склад в любом случае должен отвечать, товар был на ответственном хранении, и происшедшее не есть результат действия непреодолимых сил(землетрясение, война, наводнение, акты правительства), а чисто халатность кладовщика(утечка бытового газа с их стороны). Возможен регресс с вашей стороны к складу.
Кредиты брата брались на цели "ремонта".
Нецелевое использование кредита ещё не есть уголовное преступление само по себе, банку прийдётся доказывать, что у ссудозаёмщика был изначальный умысел на хищение, а хищения здесь не было, была пропажа товара по халатности, а это не одно и то же.
Тут либо могут отказать в банкротстве, либо также срок влепить
Банкротство - дело непростое и небыстрое, кредитор будет нудно искать активы ссудозаёмщика в том числе и скрытые, фиктивно оформленные на дропов и т.п. Срок - только если докажут изначальный умысел на хищение, а в противном случае это - добросовестная коммерческая неудача и уголовной ответственности не подлежит.
Если вы видите другое решение сложившейся проблемы, буду рад выслушать.
Выбивай деньги со склада, это их однозначный косяк. Может компенсируют хоть частично. И пытайся вернуться в график платежей, если сможешь. Банку объясни с документами в руках, что товар сгорел, но ты судишься-рядишься с кладовщиком и шансы на регресс средств есть и немалые. Наверняка банкиры будут материться, почему-де не застраховали товар?
Сообщение обновлено:

Кстати, забыл сказать. Если склад был аффилиирован с поставщиком, вы подписывали акт приёмки-сдачи товара от поставшика или нет? Это многое меняет.
 
Последнее редактирование:
А почему не застраховали товар? Склад в любом случае должен отвечать, товар был на ответственном хранении, и происшедшее не есть результат действия непреодолимых сил(землетрясение, война, наводнение, акты правительства), а чисто халатность кладовщика(утечка бытового газа с их стороны). Возможен регресс с вашей стороны к складу.
Товар никогда не страховали, так как только проверенных поставщиком брал (старые контакты). Казалось ненужным - теперь глупость, понимаю. При всем прочем погибло не мало людей + сама компания ликвидировалась у поставщика, а все отв. лица пропали с радаров. Там беда какая-то. Хоть меня по-человечески и волнует их проблема, так же людей нанимал на поиск и решение задачи - 0 резульатата.

Нецелевое использование кредита ещё не есть уголовное преступление само по себе, банку прийдётся доказывать, что у ссудозаёмщика был изначальный умысел на хищение, а хищения здесь не было, была пропажа товара по халатности, а это не одно и то же.
А сам факт того, что я брал деньги на ремонт, а потратил на ведение бизнеса уже не является преступлением?

Банкротство - дело непростое и небыстрое, кредитор будет нудно искать активы ссудозаёмщика в том числе и скрытые, фиктивно оформленные на дропов и т.п. Срок - только если докажут изначальный умысел на хищение, а в противном случае это - добросовестная коммерческая неудача и уголовной ответственности не подлежит.
А могут ли вообще доказать связь брата со мной? То есть если, допустим, брат будет делать банкротство, а я нет (у брата вообще почти нет никакого имущества), то как-то может брату прилететь за это срок?
Кстати, забыл сказать. Если склад был аффилиирован с поставщиком, вы подписывали акт приёмки-сдачи товара от поставшика или нет? Это многое меняет.
Акта-приемки-передачи не было, не дошло до этого.
 
Подаешь заявки одновременно во все банки. Если одобрили 3, то идешь в 1 день во все банки, подписываешь доки. Готово. Банки не видят друг-друга после проверки КИ.
 
Подтверждать наличие квартиры в собственности надо?:)
зависит от конкретного банка и настроение менеджера в день обращения, может это не квартира, а частный дом с гаражом на 2 машиноместа
 
А сам факт того, что я брал деньги на ремонт, а потратил на ведение бизнеса уже не является преступлением?
Нецелевое использование не уголовное преступление, преступление только преднамеренное хищение, с изначальным умыслом.
то как-то может брату прилететь за это срок?
Не думаю, если только у него не докажут заведомый умысел на хищение.
Акта-приемки-передачи не было, не дошло до этого.
Значит, товар не перешёл в вашу собственность и не принадлежал вашей компании на момент пожара, стало быть поставщик не выполнил свои обязательства перед вами и всё ещё должен поставить товар! Это всё сильно меняет. Требуйте с этих уродов своё.
 
Нецелевое использование не уголовное преступление, преступление только преднамеренное хищение, с изначальным умысло
А изначальный умысел хищения = априори решение взять деньги и не платить?
 
А изначальный умысел хищения = априори решение взять деньги и не платить?
Да, именно так. Мошенничество совершается только предумышленно и с прямым умыслом, никак не по халатности и не с косвенным умыслом.
 
Мошенничество совершается только предумышленно и с прямым умыслом, никак не по халатности и не с косвенным умыслом.
Именно поэтому - это одна из самых труднодоказываемых статей и ею можно вертеть как угодно.
 
Да, именно так. Мошенничество совершается только предумышленно и с прямым умыслом, никак не по халатности и не с косвенным умыслом.
Именно поэтому - это одна из самых труднодоказываемых статей и ею можно вертеть как угодно.
Понял вас. При условии, что вернуть деньги не удастся, банкротство - единственный адекватный выход, как считаете?
 
банкротство - единственный адекватный выход, как считаете?
Может и не единственный, надо сесть и всё рассчитать, какая собственность есть у Вас и Вашего брата и надо ли оно Вам. Банкротиться может и не всегда выгодно. И потом это не быстро и не дёшево, адвокаты тоже с Вас возьмут изрядно, по времени может продлиться годы. А потом будет поражение в правах - пожизненно или очень надолго не получать ссуды и кредиты, не пользоваться кредит-картами, счёт в банке только накопительный, не быть учредителем либо материально ответственным лицом в компаниях... При этом всё имущество должника, которое сыщется(активы), делится в пропорциональных долях между кредиторами 3 очередей(первая - инвалиды труда или что-то в этом роде, вторая - задолженности по оплате труда и интеллектуальной деятельности, третья - все остальные) - это описывает статья 134 ФЗ-127.
 
Может и не единственный, надо сесть и всё рассчитать, какая собственность есть у Вас и Вашего брата и надо ли оно Вам. Банкротиться может и не всегда выгодно. И потом это не быстро и не дёшево, адвокаты тоже с Вас возьмут изрядно, по времени может продлиться годы. А потом будет поражение в правах - пожизненно или очень надолго не получать ссуды и кредиты, не пользоваться кредит-картами, счёт в банке только накопительный, не быть учредителем либо материально ответственным лицом в компаниях... При этом всё имущество должника, которое сыщется(активы), делится в пропорциональных долях между кредиторами 3 очередей(первая - инвалиды труда или что-то в этом роде, вторая - задолженности по оплате труда и интеллектуальной деятельности, третья - все остальные) - это описывает статья 134 ФЗ-127.
Хм, вроде же 5 лет запрет на выдачу кредитов и ссуд?
А еще всегда было интересно, если просто не платить и слать коллекторов куда подальше, продержаться так 3 года, чтобы истек срок давности, то могут уголовку дать?
 
то могут уголовку дать?
Именно за неуплату долга - нет. Это не мошенничество.
Хм, вроде же 5 лет запрет на выдачу кредитов и ссуд?
Статус банкрота выдаётся судом изначально на 5 лет, но его могут и продлять по разным причинам(новые вскрывшиеся обстоятельства, новые претензии и т.п.)
 
Именно за неуплату долга - нет. Это не мошенничество.
То есть можно просто не платить, сменить фактическое место жительства. Счета будут блочить в этом случае? И списания будут?
 
Счета будут блочить в этом случае? И списания будут?
Как будут шевелить задницей судебные пристава. По идее, будут пытаться списать бабульки со счетов, конечно.
 
Вы какие-то вопросы детские задаёте! Лучше разложите по полкам как закредитоваться по максимому и рекомендую вам ещё кредитов и микрозаймов набрать в довесок+авто лизинг и кредит, вещевой кредит, рассрочек! Тачки в таксопарк можете отдать либо сдавать сами без договара и документов угонят, разобьют хуй с ними:))
+++
 
Как я понял фирма владеющая складом дематериализовалась, отвественные люди хорошо спратались и ничего не знают. По закону ничего вернуть невозможно. Один из вариантов найти главного, нанять пару чеченцев чтоб помогли, похитить его не под камерами и увезти лес и заставить на жаре 4 часа копать могилу, после положить и медленно забрасывать ноги, когда начнёт задыхаться откопать и сказать чтобы вернул то что должен вернуть в виде monero на криптокошелёк, иначе так же будет с его женой/детьми/мамой (пообещать всем родтсвенникам отправить видео и сказать что он в этом виноват). После отвезти и выбросить чтоб домой дошёл. Может помочь.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Похожие темы

Если застройщик признан банкротом, у дольщиков есть не больше двух месяцев, чтобы заявить свои права и выбрать: деньги или квартиру. Рассказываем, как узнать о банкротстве, куда обращаться и как понять, стоит ли ждать квартиру или лучше вернуть деньги. Банкротство — это неспособность...
Ответы
0
Просмотры
537
Не у всех есть возможность заложить всю квартиру: кто-то владеет только одной комнатой, а кто-то — лишь долей в недвижимости. Возникает логичный вопрос: можно ли оформить кредит под залог части жилья? Разбираемся, в каких случаях можно получить кредит под залог доли или комнаты, какие условия...
Ответы
1
Просмотры
640
Внесудебное банкротство через МФЦ – предусмотренная законодательством процедура признания гражданина финансово несостоятельным, то есть неспособным рассчитаться по долгам. Она предусмотрена положениями статьи 223.2-223.7 базового Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве)» № 127-ФЗ...
Ответы
0
Просмотры
399
Рассказываем, чем такой кредит отличается от автоломбарда. Когда нужна крупная сумма и быстро, многие обращают внимание на займы под залог автомобиля. Это один из самых быстрых способов получить крупную сумму. Но такие сделки часто вызывают вопросы: безопасно ли оставлять ПТС залогодержателю...
Ответы
1
Просмотры
493
В статьях этого раздела неоднократно поднимал тему последствий, сопряжённых с вынесением приговора, в том числе назначение штрафа, как основного наказания, так и дополнительного. Здесь важно не путать: штраф — это именно, что наказание, мера принуждения к добросовестному поведению в будущем (по...
Ответы
2
Просмотры
77
Назад
Сверху Снизу